Haddad: "Me extra√Īa que quien luch√≥ por la democracia sea neutral ante Bolsonaro"
Por: El País
Octubre 2018
Fotografia: Victor Moriyama | EPV

Fernando Haddad (S√£o Paulo, 55 a√Īos) parece extremadamente cansado cuando entra en la sala. Se sienta de espaldas a una ventana enorme desde la que se ve, en la fachada de enfrente, una bandera de Brasil descolorida y un cartel que exalta a Jair Bolsonaro, el candidato de extrema derecha con quien el l√≠der del Partido de los Trabajadores (PT) se disputar√° la presidencia de Brasil el 28 de octubre. La entrevista se celebra este s√°bado, en las sobrias oficinas del comit√© de campa√Īa en un edificio de dos pisos en el barrio de clase media de Ipiranga, en S√£o Paulo. El PT afronta la misi√≥n m√°s dif√≠cil de los √ļltimos 13 a√Īos: intentar darle la vuelta, en las pr√≥ximas dos semanas, a la ventaja de Bolsonaro, que obtuvo el 7 de octubre un 46% de los votos frente al 29,2% de Haddad.

Hijo de padres de origen libanés, profesor de Ciencias Políticas, exministro de Educación y alcalde de São Paulo entre 2013 y finales de 2016, Haddad se convirtió en septiembre en heredero de la candidatura del expresidente Luiz Inácio Lula da Silva, encarcelado por corrupción. Ahora, con unos sondeos que dan a Bolsonaro un 58% frente a un 42% del PT, tiene ante sí el reto de recuperar el voto de la masa empobrecida y el diálogo con las clases medias divorciadas de su partido.

El adversario es dif√≠cil. Y utiliza una s√≥lida campa√Īa en WhatsApp basada, muchas veces, en noticias falsas. "Recibo cada cosa sobre m√≠, que casi desisto de votarme. Madre m√≠a, cu√°ntas mentiras", bromea Haddad. "Pero no esperaba otra cosa. Es el tipo m√°s rastrero que he conocido a lo largo de mi vida p√ļblica", afirma sobre Bolsonaro.

Pregunta. ¬ŅC√≥mo eval√ļa el crecimiento de Jair Bolsonaro, un candidato de extrema derecha, en Brasil?

Respuesta. La crisis explotó en 2008 y se están procesando sus efectos. El Brexit tiene que ver con esta situación, como Trump y el fenómeno de Bolsonaro. Solo que allí es neonazismo y aquí es neofascismo.

P. Fuera del pa√≠s se percibe que la democracia brasile√Īa est√° en riesgo y algunos intelectuales se han manifestado en este sentido. ¬ŅEst√° de acuerdo con esta visi√≥n?

R. Bolsonaro tiene la ventaja de no haber mentido a lo largo de 28 a√Īos como diputado. Est√° mintiendo ahora. Dijo que cerrar√≠a el Congreso si fuera presidente; que no tendr√≠a que impedir que sus hijos se casaran con una afrodescendiente porque los hab√≠a educado bien y nunca lo har√≠an; que las personas de la comunidad LGTB son despreciables y tienen que tirarse a la basura. Nunca ha escondido sus opiniones. Ahora, en la campa√Īa, se est√° controlando un poco.

P. ¬ŅPero eso significa que la democracia brasile√Īa est√° en peligro?

R. Creo que sí.

P. ¬ŅQu√© peligro? ¬ŅQue se produzca un golpe militar?

R. Hace por lo menos cinco a√Īos que las instituciones en Brasil no est√°n bien. No son s√≥lidas. Y con una figura como √©l al frente del Ejecutivo, puede pasar de todo. Incluso que el sistema lo expulse. Nada est√° descartado.

P. Pero esa percepci√≥n, aunque parece que est√° consolidada en el exterior, no lo est√° en Brasil. El propio expresidente Fernando Henrique Cardoso no parece tan decidido. Dijo "Bolsonaro, no", pero no lo est√° apoyando a usted. ¬ŅPor qu√© cree que esa percepci√≥n en Brasil es diferente?

R. Quien est√° fuera a veces ve las cosas mucho m√°s claras que quien est√° dentro. Quien est√° dentro a veces piensa con el h√≠gado y no con la cabeza y con el coraz√≥n, que es lo que deber√≠a guiar las elecciones. Pero a m√≠ me extra√Īa que las personas que lucharon por la redemocratizaci√≥n se mantengan neutrales ante una persona que manifiestamente apoya la dictadura y la tortura. Una persona que dice que no viola a una colega porque no se lo merece. ¬ŅQu√© simboliza eso? ¬ŅQue hay mujeres que merecen que las violen? ¬ŅQu√© sentido tienen esas expresiones? Es muy complicado lo que sucede en Brasil, pero el riesgo es evidente.

P. Usted ya ha dicho que su candidatura no es una candidatura del PT, sino de la democracia. Eso implicar√≠a atraer a otras fuerzas pol√≠ticas. ¬ŅHa hecho alg√ļn esfuerzo para tener el apoyo de Cardoso? ¬ŅLo ha llamado? ¬ŅHa llamado a Ciro Gomes, que se ha ido a Europa de viaje tras las elecciones?

R. Esta semana me he dedicado a recomponer la unidad del campo al que pertenezco, que es el campo progresista: el Partido Democr√°tico Laborista (PDT), el Partido Socialista Brasile√Īo (PSB), el Partido Socialismo y Libertad (PSOL), centrales sindicales, l√≠deres progresistas, movimientos de la sociedad civil. Me importan menos los partidos pol√≠ticos, especialmente los de centroderecha. De hecho, he esperado un posicionamiento de su parte, para saber qu√© expectativas tienen, pero el centroderecha ha preferido mantenerse neutral.

P. ¬ŅQu√© expectativas tienen? ¬ŅSe lo han dicho?

R. La declaración de Fernando Henrique Cardoso fue muy rápida con relación a la neutralidad. Dijo que ninguno de los dos lados [de la disputa presidencial] le interesaba. No que había un riesgo para el país.

P. ¬ŅQu√© parte de culpa tiene el PT?

R. Yo solo respondo por m√≠. En varias ocasiones he mencionado los errores de la pol√≠tica econ√≥mica en la primera legislatura de Dilma [Rousseff]; por ejemplo, las exenciones, el combate a la inflaci√≥n mediante la administraci√≥n de los precios p√ļblicos. Los he mencionado, pero no he dejado de reconocer que, tras su reelecci√≥n, su Gobierno sufri√≥ un sabotaje.

Tambi√©n deber√≠amos haber hecho una reforma pol√≠tica en 2003, para evitar que algunos individuos utilizaran determinados mecanismos para enriquecerse. No es el partido, son las personas que se aprovecharon para enriquecerse. Y son todos los partidos. Hoy sabemos que es mucho m√°s sist√©mico de lo que parec√≠a a simple vista. ¬ŅQu√© es lo que yo defiendo? Seguir fortaleciendo los √≥rganos de combate a la corrupci√≥n, porque es lo que hice en el Ministerio de Educaci√≥n y en el Ayuntamiento de S√£o Paulo.

P. ¬ŅLe ha faltado al PT pedir disculpas sobre la implicaci√≥n de sus miembros en casos de corrupci√≥n? ¬ŅUsted estar√≠a dispuesto a hacerlo p√ļblicamente?

R. Quien se enriqueci√≥ lo est√° pagando. Y lo est√° pagando por medio de una legislaci√≥n que nosotros aprobamos. Por un fortalecimiento de las instituciones que nosotros promovimos. Siempre me gusta ver el plano general, porque, si no, las personas se imaginan que hoy, por ejemplo, ya no hay corrupci√≥n en Brasil. Y no es verdad. Si hablas confidencialmente con un empresario honesto, te va a decir: hay m√°s corrupci√≥n hoy en Brasil que hace 10 a√Īos.

P. Si llega a la presidencia, ¬Ņindultar√° al expresidente Lula?

R. Se están tramitando dos recursos y confío en que las cortes superiores, especialmente después de las elecciones, tendrán la serenidad de evaluar el proceso con más neutralidad, por lo menos.

P. O sea, ¬Ņdescarta el indulto?

R. Lula no lo ha pedido. Tiene gracia que me pidan que me posicione sobre algo que el presidente no ha pedido. √Čl solo pide un juicio justo.

P. ¬ŅY qu√© papel tendr√≠a en un posible Gobierno suyo?

R. El presidente Lula, en mi opini√≥n, ha sido el mayor presidente de la historia de este pa√≠s. En este sentido, su opini√≥n me importa. Nunca voy a negar mi relaci√≥n con el presidente Lula. Estoy en estas elecciones porque me lo pidi√≥. No voy a enga√Īar a los electores diciendo que no tengo ninguna relaci√≥n con √©l. Lo voy a escuchar cuando lo considere conveniente.

P. La propaganda de Bolsonaro relaciona el PT con Maduro...

R. Eso es una ficci√≥n. El PT ha gobernado este pa√≠s durante 13 a√Īos, expandiendo libertades. Me estoy enfrentando a un tipo que no solo apoya la dictadura, sino tambi√©n la violaci√≥n en la dictadura. ¬ŅY soy yo el que tiene que responder, habiendo dedicado toda mi vida a la democracia?

P. La pregunta es cuál es la posición del PT con relación a Venezuela.

R. ¬ŅQu√© sentido tiene? Bolsonaro verbaliza eso con la mayor naturalidad y la prensa ahora ha naturalizado a Bolsonaro. Es "Bolsonaro paz y amor". ¬ŅEn qu√© piensa la gente? Con 26 a√Īos, en 1989, publiqu√© mi primer libro, que es una cr√≠tica, de la primera a la √ļltima p√°gina, a los reg√≠menes autoritarios de izquierda. No es de ahora que defiendo la democracia. Bolsonaro es todo lo contrario. Desde que tiene uso de raz√≥n, defiende la dictadura. Y, entonces, crea el fantasma de Venezuela para darle la vuelta a las cosas. No me comprometo con ning√ļn r√©gimen autoritario.

Ahora bien, no voy a declararle la guerra al vecino. No voy a permitir que se instale una base militar americana aqu√≠. A Estados Unidos no le importa la democracia en el mundo. Solo le interesa el petr√≥leo. ¬ŅEnfrentar a Brasil y a Venezuela, los dos pa√≠ses con las mayores reservas petrol√≠feras del subcontinente? Incluso, si tenemos que reprenderlos, podemos utilizar el Mercosur, con Argentina, que tiene mucho peso en el subcontinente. Lula evit√≥ una intervenci√≥n militar americana en Venezuela en la √©poca de [Hugo] Ch√°vez. El propio Fernando Henrique Cardoso tambi√©n intent√≥, con los Amigos de Venezuela [grupo de varios pa√≠ses latinoamericanos surgido de la OEA], encontrar caminos para salir de la crisis, que no es de hoy. Tenemos fuerza suficiente para sacar a Venezuela de esta situaci√≥n econ√≥mica y pol√≠tica. Pero no apoy√°ndola internamente, sino partiendo de una perspectiva externa, con el apoyo de la ONU, de la OEA, de los Amigos de Venezuela, para organizar una salida democr√°tica.

P. Me refiero a que su posición es diferente a la del PT, menos duro con Caracas.

R. Pero el presidente de la Rep√ļblica ser√© yo. No me escogieron al tunt√ļn, por sorteo. Me escogieron por mi perfil. Brasil necesita a alguien que converse, que sepa conciliar. Converso en la academia con todas las escuelas de pensamiento, mis colegas me respetan, en la clase pol√≠tica soy una persona que transita por todos los partidos. Soy una persona de centroizquierda. La misi√≥n de mi vida es combatir la desigualdad en Brasil. Seguramente soy la persona que m√°s dialoga con otras fuerzas pol√≠ticas democr√°ticas.

P. Los polit√≥logos prev√©n una superbancada del Partido Social Liberal (PSL) de Bolsonaro, todav√≠a mayor de lo que sali√≥ en las urnas. ¬ŅQu√© se puede hacer con un Congreso todav√≠a m√°s fragmentado y conservador? ¬ŅC√≥mo gobernar con este Congreso de 30 partidos y con las calles inflamadas con su posible elecci√≥n? Se est√° creando desconfianza sobre a las urnas electr√≥nicas. Bolsonaro lo repite todo el rato.

R. Como no es un dem√≥crata, dice que solo acepta la victoria, no acepta la derrota [despu√©s Bolsonaro se ech√≥ atr√°s]. No es un dem√≥crata, as√≠ de simple. Se refuerza mi argumento de que no es un dem√≥crata. En S√£o Paulo, la C√°mara Municipal est√° compuesta de 55 concejales, y yo solo ten√≠a 11. Aprob√© el plan director de la ciudad con 42 votos, un plan dur√≠simo contra la especulaci√≥n inmobiliaria, reconocido por la ONU como el mejor de Am√©rica. No es cierto que no se consigan aprobar buenos proyectos. Tenemos que explicarlos a la sociedad y dialogar directamente con los l√≠deres del Congreso. Si tenemos un buen proyecto de reforma tributaria, que sea m√°s justo, ¬Ņpor qu√© no lo podemos aprobar?

P. Ha dicho que responde usted mismo por el área económica.

R. Hasta que se nombre un ministro de Economía. Cuando lo tenga, lo anuncio. Soy de esta área, conozco a economistas interesantes y estoy hablando con ellos. Pero el ministro tiene que ser un líder que entienda de economía.

P. ¬ŅAlg√ļn nombre?

R. No voy a citar nombres, pero me gustaría que fuera alguien que se preocupara por generar empleo. Un banquero no está en mis planes. Porque los banqueros se preocupan por otras cosas.

P. ¬ŅA d√≥nde se dirige la econom√≠a en un eventual Gobierno suyo? ¬ŅHacia la primera legislatura de Lula, con un gesto m√°s claro hacia el mercado y el centro, o hacia lo que hizo Dilma Rousseff?

R. No hago distinciones entre la primera y la segunda legislatura de Lula, pero s√≠ que separo a Dilma [Rousseff], sobre todo despu√©s de 2012. En los √ļltimos dos a√Īos de Dilma se adoptaron medidas que yo no tomar√≠a. Las exenciones, las decisiones sobre el petr√≥leo...

P. Pero eso no aparece en el programa del PT.

R. El programa del PT es un programa, no es un balance. El balance lo hago yo mismo en las entrevistas.

 

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